سؤال الى الاخ ابو محمد السعدي

[ابــو صخر]

نر يد فقط توضيح ماالفرق بين
عقيدة اهل السنه اي السلف والاخوان المسلمين
وهل الجماعتين في خلاف حول وحدة اهل السنه
والجماعه خلاف يمس اصول العقيده ام ان الموضوع
سياسي بحت وخلفه دول توضف الخلافات من نوع فرق
تسد منتظر الجواب حتى اعرف ارد على الرساله
الموجوده باالهاتف والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ابو محمد السعدي]

نر يد فقط توضيح ماالفرق بين
عقيدة اهل السنه اي السلف والاخوان المسلمين
وهل الجماعتين في خلاف حول وحدة اهل السنه
والجماعه خلاف يمس اصول العقيده ام ان الموضوع
سياسي بحت وخلفه دول توضف الخلافات من نوع فرق
تسد منتظر الجواب حتى اعرف ارد على الرساله
الموجوده باالهاتف والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحم الله وبركاته اخي العزيز ابو صخر حفظك الله
اولا اسمح لي للتأخر بالرد للظرف الذي ذكرت لك
اما الجواب على السؤال فقد يطول شرحها لانه مشتمل على عدة اسئلة
اخي الكريم ان هناك فرق بين نهج وعقيدة الجماعة السلفية والاخوان المسلمين
فرق في العقيدة لان هناك من هو من افراد جماعة الاخوان المسلمين من هو اشعري العقيدة وهم كثير فيهم ومنهم من هو معتزلي العقيدة ومنهم من هو صوفي بل لايمانعون ان يكون في صفوفهم الشيعي لان من منهجهم جمع ثم ربي
ولكن منهج وعقيدة الجماع السلفية هو ما قرأت في ملخص العقيدة للعثيمين
اي اثبات ما اثبته الله لنفسه من الاسماء والصفات وما اثبته الرسول الكريم
فهو يؤمنون بالله على مراد الله ويتبعون رسول الله على مراد رسول الله
اي يؤمنون بهذه الامور من غير تحريف ولاتايل ولاتشبيه ولاتعطيل
والخلاف عقدي قبل ان يكون منهجي في اصول الدين نعم
ولكن ينبغي ان انبه ان من الاخوان المسلمين من هو على العقيدة السليمة الصحيحة زلكن يختلف مع السلفيين في المنهج
واما ان هذا الخلاف كما ذكرت هو خلاف سياسي فهذا بعيد لان الخلاف في صلب الدين وهو مذكور في كثير من الكتب التي الفت بالرد على مخالفات جماع الاخوان المسلمين في العقيدة والمنهج وغيرها
والمقام يطول للشرح
ولكن اذا اردت الاستزادة فارجع الى المصادرة المعنية بهذا الامر
اما هل هناك خلاف على وحدة اهل السنة بين الاخوان والسلفين فلا اعتقد ان هناك خلاف .. لان الكل يدعو الى وحد الصف
ولكن على اي اساس ؟؟ هل على حزب او فكرة او راي من صنع البشر او نتوحد على الكتاب والسنة على فهم سلف الام لهذا الدين
فالكل ينشد الوحدة ويأملها
والموفق من وفقه الله الى جمع الناس على هذين الاصلين العظيمين الذي لا مخرج للامة من ازماتها الا بهما
والسلام عليكم ورحم الله وبركاته

[ابــو صخر]

وعليكم السلام ورحم الله وبركاته اخي العزيز ابو صخر حفظك الله
اولا اسمح لي للتأخر بالرد للظرف الذي ذكرت لك
اما الجواب على السؤال فقد يطول شرحها لانه مشتمل على عدة اسئلة
اخي الكريم ان هناك فرق بين نهج وعقيدة الجماعة السلفية والاخوان المسلمين
فرق في العقيدة لان هناك من هو من افراد جماعة الاخوان المسلمين من هو اشعري العقيدة وهم كثير فيهم ومنهم من هو معتزلي العقيدة ومنهم من هو صوفي بل لايمانعون ان يكون في صفوفهم الشيعي لان من منهجهم جمع ثم ربي
ولكن منهج وعقيدة الجماع السلفية هو ما قرأت في ملخص العقيدة للعثيمين
اي اثبات ما اثبته الله لنفسه من الاسماء والصفات وما اثبته الرسول الكريم
فهو يؤمنون بالله على مراد الله ويتبعون رسول الله على مراد رسول الله
اي يؤمنون بهذه الامور من غير تحريف ولاتايل ولاتشبيه ولاتعطيل
والخلاف عقدي قبل ان يكون منهجي في اصول الدين نعم
ولكن ينبغي ان انبه ان من الاخوان المسلمين من هو على العقيدة السليمة الصحيحة زلكن يختلف مع السلفيين في المنهج
واما ان هذا الخلاف كما ذكرت هو خلاف سياسي فهذا بعيد لان الخلاف في صلب الدين وهو مذكور في كثير من الكتب التي الفت بالرد على مخالفات جماع الاخوان المسلمين في العقيدة والمنهج وغيرها
والمقام يطول للشرح
ولكن اذا اردت الاستزادة فارجع الى المصادرة المعنية بهذا الامر
اما هل هناك خلاف على وحدة اهل السنة بين الاخوان والسلفين فلا اعتقد ان هناك خلاف .. لان الكل يدعو الى وحد الصف
ولكن على اي اساس ؟؟ هل على حزب او فكرة او راي من صنع البشر او نتوحد على الكتاب والسنة على فهم سلف الام لهذا الدين
فالكل ينشد الوحدة ويأملها
والموفق من وفقه الله الى جمع الناس على هذين الاصلين العظيمين الذي لا مخرج للامة من ازماتها الا بهما
والسلام عليكم ورحم الله وبركاته
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تمام ياابا محمد تاسسه جمعية الاخوان المسلمين
ايام التردي والاستعمار وارادوا ان يوجدوا روح المقاومه لدى
الاجيال وان يبعثوا فيها الغيره
واختلف الامامين سيد قطب وحسن البناءرحمهما الله واسكنهما الجنه
قطب حيث طرح بناء جيل من الطفوله على سيرة
السلف الصالح وحسن اصر ان المطلوب غيره لدى الامه
قبل يغرها الاستعمار ويبدل لغتها وينصرنها
وعندما قتل حسن البنا وسيد قطب بامريكا باالمستشفى
ووجد الاطباء وغيرهم في حالة زهو شديد
عندما سئلهم عن سبب سعادتهم اخبروه بمقتل حسن البنا ء
عدو الغرب واليهود
وهكذ عادسيد قطب من امريكا ليكمل مابدا فيه حسن البناء
وانا لم ارى في تنظيم الاخوان المسلمين في اليمن
لاصوفيه ولامعتزله ولااشعريه ولاشيعه
ووجدتهم يكرهو مثل هذه الفرق
ولكن مقبل ابن هادي رحمه الله يكفر الاخوان ومن اقواله
البركان في جامعة الايمان
وزرعوا الشقاق في الشوارع على حليب البقر والفواكه والوضؤ
ولمس المراه وتدخل باالشمال او اليمين
ولهم الحق بان يشتموا الاصلاح ولكن لاينتقدوا الظلم ابدا والفساد
في فنادق عدن وغيرها من المدن اليمنيه والظلم ونهب ثروت الامه
وميزه امتاز بها اخوان اليمن انهم لايردوا على اخوان السلف
ابدا ولايجرحوهم ولاينعتوهم بشيء
انما يقابلوا نقدهم باالابتسامه
وانظر الى شريط الشيخ الحجوري لقد شهد زور ان فيصل
بن شملان حضر مرشح للانتخابات ولايزال الخمر على شفايفه
الى جانب نعته للعلماء بافضع الكلمات لالشيئ فقط انهم اختاروا رجل نزيه
من جنوب الوطن كمرشح لحكم اليمن وكان شريط الحجوري
السلفي اقوى واشد الدعايه لصالح النظام الفاسد في اليمن
كيف يستطيع العاقل المدرك يؤمن ان مااصدره الشيخ الحجوري
من كذب وتزييف هو من منهج السلف الصالح ولايناقش
كيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[أبو أسامه]

سلام الله على العزيزين على قلبي
أرجوا أن لا تقفلوا باب النقاش وسأضلي
مطلع ولن أشارك فأنا أميل إلى رأي أبو صخر ولكني
سأترككم بهذا النقاش البناء
أبو أسامه

[مهاجر]

ساطلع علة نقاشكم اخوتي
وانت يابو حاتم شارك

[شاعر]

الاخوه المشاركين حياكم الله
الاخ ابو صخر
اخي لا تقول ان الشيخ الحجوري شهد زورا
ولكن اعرف معنى الكلام
هو لم يقصد بقوله ان الخمر لا زال على شفايف بن شملان
يقصد انه يسكر والله اعلم ولم يقصد انه الان شفايفه فيها خمر
ولكن الرجل في الغرب يعيش ومعروف انه علماني هذا كلام الاغلب
هذا القصد

اما موضوع الاخوان اخي
الاخوان المسلمين برنامجهم وهدفهم هو جمع اكبر عدد من الناس
ومن اي اتجاهات ولا يهتموا الى العقائد الفاسده
لان اساس ما ارادوه هو القوه السياسيه
اما ان تقول ان الاخوان المسلمين ليس فيهم الصوفي وغيره اقول لك
ان اساس الشيخ حسن البنا كان رئيس الجمعيه الحصافيه بعد موت رئيسها
وهذه الجمعيه هي جمعيه صوفيه
ويؤمن حسن البنا بما يسميه الصوفيه الحضره

اما كلامك ان الشيخ مقبل بن هادي رحمه الله كفر الاصلاح
فاتحدى اي شخص يثبت هذا الكلام
ولم اعرف ان الشيخ مقبل رحمه الله كفر اي شخص لشخصه
ولكنه يذكر فعل يعتبر كفر
عمةوما اثبت ان الشيخ مقبل رحمه الله كفر اي شخص كما قلت



ولنا عوده
وللجميع افضل تحيه

[المتخفي]

الاخوه المشاركين حياكم الله
الاخ ابو صخر
اخي لا تقول ان الشيخ الحجوري شهد زورا
ولكن اعرف معنى الكلام
هو لم يقصد بقوله ان الخمر لا زال على شفايف بن شملان
يقصد انه يسكر والله اعلم ولم يقصد انه الان شفايفه فيها خمر
ولكن الرجل في الغرب يعيش ومعروف انه علماني هذا كلام الاغلب
هذا القصد

اما موضوع الاخوان اخي
الاخوان المسلمين برنامجهم وهدفهم هو جمع اكبر عدد من الناس
ومن اي اتجاهات ولا يهتموا الى العقائد الفاسده
لان اساس ما ارادوه هو القوه السياسيه
اما ان تقول ان الاخوان المسلمين ليس فيهم الصوفي وغيره اقول لك
ان اساس الشيخ حسن البنا كان رئيس الجمعيه الحصافيه بعد موت رئيسها
وهذه الجمعيه هي جمعيه صوفيه
ويؤمن حسن البنا بما يسميه الصوفيه الحضره

اما كلامك ان الشيخ مقبل بن هادي رحمه الله كفر الاصلاح
فاتحدى اي شخص يثبت هذا الكلام
ولم اعرف ان الشيخ مقبل رحمه الله كفر اي شخص لشخصه
ولكنه يذكر فعل يعتبر كفر
عمةوما اثبت ان الشيخ مقبل رحمه الله كفر اي شخص كما قلت



ولنا عوده
وللجميع افضل تحيه


اخي الشاعر...بارك الله فيك....تراني احب الشيخ الحجوري....لكن هل لديه بينه على هذا المدعوا بن شملان...في انه يشرب الخمر...الشيخ مطالب بالاثبات....لن اجعل حبي للشيخ.... يعميني...فالحق احق ان يتبع........ وهذا ليس من منهجنا بارك الله فيك الدفاع عن الخطاء لان الرجل ينسب للسنه والسلفيه...اذا ندافع عنه ولو بباطل...... هذا منهج القوم الذين انت تنتقدهم في المقال اعلاه......

[ابــو صخر]

الاخوه المشاركين حياكم الله
الاخ ابو صخر
اخي لا تقول ان الشيخ الحجوري شهد زورا
ولكن اعرف معنى الكلام
هو لم يقصد بقوله ان الخمر لا زال على شفايف بن شملان
يقصد انه يسكر والله اعلم ولم يقصد انه الان شفايفه فيها خمر
ولكن الرجل في الغرب يعيش ومعروف انه علماني هذا كلام الاغلب
هذا القصد

اما موضوع الاخوان اخي
الاخوان المسلمين برنامجهم وهدفهم هو جمع اكبر عدد من الناس
ومن اي اتجاهات ولا يهتموا الى العقائد الفاسده
لان اساس ما ارادوه هو القوه السياسيه
اما ان تقول ان الاخوان المسلمين ليس فيهم الصوفي وغيره اقول لك
ان اساس الشيخ حسن البنا كان رئيس الجمعيه الحصافيه بعد موت رئيسها
وهذه الجمعيه هي جمعيه صوفيه
ويؤمن حسن البنا بما يسميه الصوفيه الحضره

اما كلامك ان الشيخ مقبل بن هادي رحمه الله كفر الاصلاح
فاتحدى اي شخص يثبت هذا الكلام
ولم اعرف ان الشيخ مقبل رحمه الله كفر اي شخص لشخصه
ولكنه يذكر فعل يعتبر كفر
عمةوما اثبت ان الشيخ مقبل رحمه الله كفر اي شخص كما قلت



ولنا عوده
وللجميع افضل تحيه
كيف تامرني ان لااقول ما اقول وانت من انزل هذا التسجيل وقت
الانتخابات وانتم تحرمون الانتخابات ولكن على بن شملان
هذالشيخ انزل التسجيل يهين فيه كل القوى المعارضه بغرض
توضيفه لصالح الرئيس وحزبه
فهل هذ العمل من الصواب
كيف تحللون الباطل وتبطلون الصالح وتعيثون في عقولنا فسادا
واذا احتجينا على قول من اقوال شيوخكم الذي لم يتقبلها العقل
قلتم لحوم العلماء مسمومه ؟
فهل لحوم علمائكم حرام والامه كلها مباحه ولحمها حلال
فاين اخلاقيات السلف الصالح من تسجيل الحجوري وطعنه كل علماءاليمن
يدون استثناء واذا كان تسجيل الحجوري عين الصواب
في نظرك فلافرق بين انصاره
والطائفه الشيعيه فانهم يقدسوا شيوخهم على باطل القول والعمل
امانحن فلانصدق الامايهضمه العقل المسلم المؤمن من الحجوري اوغيره
..............
ونحن امه مخيره نؤمن بالله على منهج الكتاب والسنه
ومانسمعه نقارنه ان كان حقيقي اتبعناه وقاتلنا في سبيله
وان كان باطل قاومناه بكل الوسائل المشرعه
واقلك رغم علمي انك لن تفهم والان فقط اكتشفت سبب عدم فهمك
هو انك لاتحكي على( شريحه) سلفيه مؤتمريه مصالحيه
..........
وانا على ثقه بانك سوف تنزل جواب ترفس فيه الصفحه رفس
ولكن اعلم ان....
عبدالرحمن الخميس
عبد الرحمن العماد
عبدالله صعتر
سليمان الاهدل
عبدالله العديني
عباس النهاري
عبدالوهاب الديلمي
ليسوا؟فجره ..ولاخونه ...ولاشهود زور...ولاهم اخوان الكفار
ولايوجد واحدفيهم افتي بجواز استقدام الكفار الى جزيرة العرب
لقد كانوا هم جذوة الجهاد وقوة الصد ضد الزحف الشيوعي
في زمانه ؟من جنوب الوطن حتى افغانستان
وهذبشهادة شيخك الحجوري نفسه ؟
وهم اليوم من يحتضنوا اخوانهم من جنوب الوطن بعد تاكدهم
من انقراض الشيوعيه وهم من يكسر الحاجز النفسي
في دعمهم لمرشح الرئاسه الحضرمي فيصل بن شملان
المشهود له باالعفه والنزاهه من علي عبد الله صالح نفسه
فكيف يكون هذا الشيخ حامل رسالة السلف الصالح
ويظن ظن السؤكيف ؟
وكيف يكون حامل لواء السلفيه ويتهم الرجل بكل الموبقات
بدون دليل فقط لانه تجرا وقبل ترشيح القوى الوطنيه له
كمرشح وحيد يواجه على عبد الله صالح
وانه الوحيد الذي شعلل الارض تحت اقدام الفسده
ونفض الغبار من ظهر الحقايق وكشفهاء على الملاء
اذن اخي شاعراذاكنت غير قادر على فهم الموضوع اترك الجواب
لابو محمد السعدي وكثرالله خيرك
الى اللقاء

[ابــو صخر]

اخي الشاعر...بارك الله فيك....تراني احب الشيخ الحجوري....لكن هل لديه بينه على هذا المدعوا بن شملان...في انه يشرب الخمر...الشيخ مطالب بالاثبات....لن اجعل حبي للشيخ.... يعميني...فالحق احق ان يتبع........ وهذا ليس من منهجنا بارك الله فيك الدفاع عن الخطاء لان الرجل ينسب للسنه والسلفيه...اذا ندافع عنه ولو بباطل...... هذا منهج القوم الذين انت تنتقدهم في المقال اعلاه......
الامه لن تعود الى رشدها وهي متخفيه
ومهما كنتم فلن تقيموا دولة الخلافه الراشده على منهج السلف الصالح
وانتم تبغضون اخوانكم وتزرعون الشقاق بين المسلمين
وحروبكم موسميه حسب الحاجه السعوديه وكفى ...
فقد فقدتم المصداقيه وانتم تناحرون بصوره مبكيه
واشرطة الشيخ مقبل الوادعي رحمه الله وتلميذه الشيخ
محمد المهدي تملئ الاسواق
والقوم المذكورين اعلاه ...ز
هم من اهل السنه والجماعه ويعملوا باالشمس الحاميه
وهم شوامخ الامه لم يقتصر جهادهم على حليب البقر....
ودام الله السرور

[شاعر]

الاخ المتخفي حياك الله
اخي انا لا ادافع عن احد بالباطل
ولكن ذكرت للاخ ابو صخر مقصد الشيخ الحجوري لانه لم يقل انه راه
ولكن الاغلب حتى منا نحن سمع مثل هذا الكلام حتى من بعض المتحالفبن
مع بن شملان

ثم الشيخ حفظه الله يتكلم من علم فيما يخص كلامه عن الرئيس

وهدى الله الجميع لما فيه الخير
ولك التحيه والتقدير

[شاعر]

الاخ ابوصخر حياك الله
اخي اولا اتمنى ان تهدئ عند النقاش
وخفف كلامك الموجه بصيغه الامر
فهذا منتدى للجميع اخي ولا يحق لاحد من اي شخص من الكتابه
ولا يحق لاحد اذا وجد من يعارضه ان يعتبره انسان غير فاهم وجاهل
لان هذا المبدأ لا يدل على فهم صاحبه
اخي مره تقول لن تفهم ومره تقول لا ترد
اذن نترك لك الموقع ... اخي الصيحيح ان تحاور وتناقش فان كان كلامك
صحيح ان شاء الله نستفيد وان كان خطأ ستستفبد انت ان اردت
وخذ النقاش على مبدأ كلامك الصواب يحتمل الخطأ
وكلام غيرك خطأ يحتمل الصواب
ولا تظن انه لا ياتي منك الا الصواب وغيرك خطأ
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ
تقول كيف نحلل الباطل ونبطل الحلال
من الذي فعل هذا جيب لي دليل واحد يثبت ماقلته .. بالنسبه لي

اما موضوع انهم شيوخي وكلامهم لا يقبله العقل
اولا هم ليسوا شيوخي ولكنهم شيوخ في العلم
واما مساله قبول العقل فهذا جهل
لانه توجد اشياء لا يكون لك فيها راي سواء قبله العقل ام لا



ثم اين وجه الشبه فيما تقول انه يوجد بين الشيعه والسنه
اخي لا تخربط حفظك الله وتدي من كل حرف اوله
لا احد يقدس البشر
ولكن نحن نتبع اهل العلم الا ان تكون انت لنفسك من العلماء ومجتهد
في هذه الحاله قد تاتي براي مخالف لغيرك
ثم اذا لم نتبع اهل العلم فمن نتبع ... وانت من تتبع اذا ترك العلماء
ولم تعطيهم قدرهم


اخي العزيز انت للاسف يمكن انك لا تقرأ مايكتب كاملا
من حرقك
انا لم اقل ان احد من مشايخ الاصلاح شاهد زور كما تفعل انت
ولم اقل انهم كفره ولم اقل الكلام الذي تقوله
من اين اتيت به



عموما اخي انت لم تكتب شي للنقاش في اخر مشاركه
وكتابتي هذه هي للردعلى ما تدعي اني اقوله

واطمئن لن ازعل من اي شي تقوله

وادعو الله لي ولك وللجميع
ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وان يرينا الباطل باطل ويرزقنا اجتنابه

ولك التحيه

[ابــو صخر]

الاخ المتخفي حياك الله
اخي انا لا ادافع عن احد بالباطل
ولكن ذكرت للاخ ابو صخر مقصد الشيخ الحجوري لانه لم يقل انه راه
ولكن الاغلب حتى منا نحن سمع مثل هذا الكلام حتى من بعض المتحالفبن
مع بن شملان

ثم الشيخ حفظه الله يتكلم من علم فيما يخص كلامه عن الرئيس

وهدى الله الجميع لما فيه الخير
ولك التحيه والتقدير
................................
انت متعب ياشاعر المتخفي على حق وانا اعرف المتخفي من هو
ولكن يزعلني التخفي فقط
نحن في حال نقاش وانا فخور بكل الشباب المدافعين عن حياض
الاسلام ولكن باالعقل ياشباب باالعقل
فقد بلغ السيل الزبا
..............................
اخي شاعر امسح يدك تماما من الشيخ الحجوري فهذ الشيخ
قد جرح
ان من يظن في الناس ظن السؤ بدون بينه يصبح مجروح العداله
ولايؤتمن على شيئ
وانت استوعب او لاتستوعب
فقط عندما تميز بين الخطاء والصواب يكون للنقاش فائده
وعندما يظل رايك هوهو اي الدوران حول نفسك
يبقي حوار الطرشان
والى اللقاء

[ابــو صخر]

الاخ ابوصخر حياك الله
اخي اولا اتمنى ان تهدئ عند النقاش
وخفف كلامك الموجه بصيغه الامر
فهذا منتدى للجميع اخي ولا يحق لاحد من اي شخص من الكتابه
ولا يحق لاحد اذا وجد من يعارضه ان يعتبره انسان غير فاهم وجاهل
لان هذا المبدأ لا يدل على فهم صاحبه
اخي مره تقول لن تفهم ومره تقول لا ترد
اذن نترك لك الموقع ... اخي الصيحيح ان تحاور وتناقش فان كان كلامك
صحيح ان شاء الله نستفيد وان كان خطأ ستستفبد انت ان اردت
وخذ النقاش على مبدأ كلامك الصواب يحتمل الخطأ
وكلام غيرك خطأ يحتمل الصواب
ولا تظن انه لا ياتي منك الا الصواب وغيرك خطأ
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ
تقول كيف نحلل الباطل ونبطل الحلال
من الذي فعل هذا جيب لي دليل واحد يثبت ماقلته .. بالنسبه لي

اما موضوع انهم شيوخي وكلامهم لا يقبله العقل
اولا هم ليسوا شيوخي ولكنهم شيوخ في العلم
واما مساله قبول العقل فهذا جهل
لانه توجد اشياء لا يكون لك فيها راي سواء قبله العقل ام لا



ثم اين وجه الشبه فيما تقول انه يوجد بين الشيعه والسنه
اخي لا تخربط حفظك الله وتدي من كل حرف اوله
لا احد يقدس البشر
ولكن نحن نتبع اهل العلم الا ان تكون انت لنفسك من العلماء ومجتهد
في هذه الحاله قد تاتي براي مخالف لغيرك
ثم اذا لم نتبع اهل العلم فمن نتبع ... وانت من تتبع اذا ترك العلماء
ولم تعطيهم قدرهم


اخي العزيز انت للاسف يمكن انك لا تقرأ مايكتب كاملا
من حرقك
انا لم اقل ان احد من مشايخ الاصلاح شاهد زور كما تفعل انت
ولم اقل انهم كفره ولم اقل الكلام الذي تقوله
من اين اتيت به



عموما اخي انت لم تكتب شي للنقاش في اخر مشاركه
وكتابتي هذه هي للردعلى ما تدعي اني اقوله

واطمئن لن ازعل من اي شي تقوله

وادعو الله لي ولك وللجميع
ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وان يرينا الباطل باطل ويرزقنا اجتنابه

ولك التحيه
الله يعطيك الف عافيه ياشاعر
والله انك اضحكتني من الاعماق فانت جيد لم تخيب ظني ابدا
ولم تجوب على جمله واحده وحيث كان النقاش حول الشيخ الحجوري
فانت حولة الموضوع ومابه نقد لك انت ...وهذ غير
......................
.........................
...............................
الم اقلك ياشاعر سوف تنزل رد يرفس الصفحه رفس وهاانت لم
تخيب ظني بارك الله فيك
...............
..................
............الم اقلك اخي شاعراذا لم تفهم الموضوع لاترد
واترك الرد لا ابو محمد السعدي
وهاانت رديت وكما كنت متوقع تماما ..............فهمت الموضوع
خطا ولم تجوب على جمله واحده من ماتم طرحه لماذا؟
لقد ناقشت تسجيل الشيخ الحجوري وطرحت لك الاسماء
الذي اخطا في حقها ......ولايزال التسجيل في الصفحه عود اليه واسمعه تفقه الموضوع
وانت من انزل تسجيل هذ الشيخ واظن انك لم تسمعه
وهنا المشكله الكبيره ان تنزل شيئ لاتعرف عنه اي شيئ
........................
................ان الامور الذي تبلد الحس ان اخوانا لنا يتم حرقهم
وحرق مساجدهم بالهند
واخرين في بغداد تنشر عظامهم باالمناشير وهم احياءويحرقوا وهم احياء
واخواننا السلفيين يثيروا الفتن الداخليه في ارجاء الارض
ويشوهوا اخوانهم المجاهدين في اقطار الارض
بمافيها الاحرار في ارض الرباط
منظمة حماس الذي تزعمه السلطه السعوديه باقي الدول العربيه
لفرض الحصار عليها تنفيذا للقرار الصليبي الامريكي
اين علما السلف من هذه الجريمه لم نسمع بهم ابدا
لايخرجوا الااذا اراد النظام السعودي واذياله ذلك
.............
...............
................وانت لاتستعجل وسوف تكون القادمات اشدوالطم
الم يكن على عبدالله صالح الذي دعم الحوثي وصنع منه
قضيه في صعده اكلت اكثر من 20000نسمه ولايزال الحبل
على الغارب.........
وهل تعلم ان الحوثي تم تجهيزه كي يكون مضادلامتداد الشيخ
المرحوم مقبل ابن هادي
وهاهو اليوم يدعم السلفيين ضد الاخوان المسلمين بااليمن
الم تقرا قصيدة المحكمه
اظن انك قراتها وعقبت ؟
وقد ذكرنا الاتي ؟
ولاتفرق تسد في شعب كامل ضرير
&&&&&&&&اوتدخله في صراع الكفر والاسلمه
اخي شاعر اشكر فيك اخلاقك العاليه وروحك الطيبه والى اللقاء

[شاعر]

حياك الله اخي ابوصخر
اخي بدايه اسالك هل انت واحد من اهل العلم اتمنى ان تقلي هل انت عالم
واذا لم تكن من اهل العلم فيكف انك تقول نغسل ايدينا من الشيخ الحجوري
وانه مجروح
هل انت حامل رايه التجريح
وان لم تكن كذلك اسالك هل يقول هذا الكلام شخص يعرف مايقول
وهل هذه صفه من يناقش بعقل

والاكثر غرابه ما ادعيته
بان الحوثي يدعم السلفيين ضد الاخوان المسلمين
معلومه جديده اتمنى ان تقول من وين جبتها
هل عرفتها من ناس ثقات
ام هي من راسك



اما موضوع الفهم والاستيعاب
اقول لك ونصيحه
انت كبير عندنا وعزيز
اخي لا تتكلم فيما لا تعلم
وتتهم غيرك بالجهل
ثم هذا المنتدى لم ينشأ من اجل اتن ياتي اي شخص لقيم بقيه المشاركين
ولا يحق لاحد ان يفعل هذا الشئ

وتقول اني ادور حول نفسي لاني لم اوافقك الراي
وهذا شي اتركه لك لتحكم على ماتقوله
ثم انت مصر على رايك وتدور حول نفسك .. اذا اخذت بالقاعده حقك
ثم ليس الشرط ياعزيزي ان اتبع ماتقول لان هذا نقاش
وليس كلامك قران منزل لا يصيبه الخطا
ماتقوله هو كلام عادي ولكنك تظن انه الصواب وغيره خطأ
وهذه المصيبه انك لن تستطيع الحوار

عموما حياك الله
ولك افضل تحيه
والسلام

[ابــو صخر]

حياك الله اخي ابوصخر
اخي بدايه اسالك هل انت واحد من اهل العلم اتمنى ان تقلي هل انت عالم
واذا لم تكن من اهل العلم فيكف انك تقول نغسل ايدينا من الشيخ الحجوري
وانه مجروح
هل انت حامل رايه التجريح
وان لم تكن كذلك اسالك هل يقول هذا الكلام شخص يعرف مايقول
وهل هذه صفه من يناقش بعقل

والاكثر غرابه ما ادعيته
بان الحوثي يدعم السلفيين ضد الاخوان المسلمين
معلومه جديده اتمنى ان تقول من وين جبتها
هل عرفتها من ناس ثقات
ام هي من راسك
انا لم اقل هذه الجمله قطعا من وين جبتها الم اقلك ولكن انا احبك

اما موضوع الفهم والاستيعاب
اقول لك ونصيحه
انت كبير عندنا وعزيز
اخي لا تتكلم فيما لا تعلم
وتتهم غيرك بالجهل
ثم هذا المنتدى لم ينشأ من اجل اتن ياتي اي شخص لقيم بقيه المشاركين
ولا يحق لاحد ان يفعل هذا الشئ

وتقول اني ادور حول نفسي لاني لم اوافقك الراي
وهذا شي اتركه لك لتحكم على ماتقوله
ثم انت مصر على رايك وتدور حول نفسك .. اذا اخذت بالقاعده حقك
ثم ليس الشرط ياعزيزي ان اتبع ماتقول لان هذا نقاش
وليس كلامك قران منزل لا يصيبه الخطا
ماتقوله هو كلام عادي ولكنك تظن انه الصواب وغيره خطأ
وهذه المصيبه انك لن تستطيع الحوار

عموما حياك الله
ولك افضل تحيه
والسلام
برضه لم تجيب على شيئ الم اقلك انك احسن مني في تنسيق
الردود ولكن لم تجيب على شيئ
انا لم اقل الحوثي يدعم السلفيين من وين جبتها اجلب حكم ثالث
وانا ارتضي بحكمه او ارجع اقرائها انت وانا ارتضي بحكمك
الى اللقاء

[ابو محمد السعدي]

تصفحت النقاش بين الاخوين الشاعر وابي صخر على عجل وانا اوعدكم انشاء الله بالوقوف على كل كلام الاخوين اذا تيسر الامر ولكن ليظهر كل اخ ما عنده من البينة على كل كلمة يقولها وليتق الله وليتق كل اخ بما يقول فانه سيسأل بين يدي الله عن كل ما يقول وكل ما تخطه الانامل هو شهادة وليس مجرد كيل كلام وتهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟
ايضا ارى ان مسار الحوارقد تغير عن السؤال الاول لابي صخر وخلطتم امور لو مكثتم اعواما لما وصلتم الى قناعة مشتركة لكل ما دار ...والحال هذه
انا اقترح ان نضع آليات وقواعد للحوار ولا نشتت الحوار ولانفتح ابواب غير الباب الاول .. ونمسك كل موضوع على حدة .. حتى نخرج من اي موضوع على قناعة اتفقنا ام اختلفنا
واخيرا اقول ان من يريد الحق بصدق سيوفقه الله اليه ولو بعد حين
ومطلوب التجرد للحق ولو خالف القناعات المسبقة التي تخالفه
ايضا التسلح بالعلم بالدليل .. ورحم الله امراءا عرف قدر نفسه
اطلب من ابي صخر ان يضع قواعد للحوار ومرجع نرجع اليه عند الاختلاف
لان القصد الافادة والاستفادة .. لا من يغلب من
واخيرا اوصي بهذا الدعاء النبوي الشريف
اللهم رب جبرائيل وميكائيل واسرافيل فاطرالسموات والارض عالم الغيب والشهادة انت تحكم بين عبادك في ما كانوا فيه يختلفون اهدني لما اختلف فيه من الحق باذنك انك تهدي من تشاء الى صراط مستقيم

[ابــو صخر]

تصفحت النقاش بين الاخوين الشاعر وابي صخر على عجل وانا اوعدكم انشاء الله بالوقوف على كل كلام الاخوين اذا تيسر الامر ولكن ليظهر كل اخ ما عنده من البينة على كل كلمة يقولها وليتق الله وليتق كل اخ بما يقول فانه سيسأل بين يدي الله عن كل ما يقول وكل ما تخطه الانامل هو شهادة وليس مجرد كيل كلام وتهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ايضا ارى ان مسار الحوارقد تغير عن السؤال الاول لابي صخر وخلطتم امور لو مكثتم اعواما لما وصلتم الى قناعة مشتركة لكل ما دار ...والحال هذه
انا اقترح ان نضع آليات وقواعد للحوار ولا نشتت الحوار ولانفتح ابواب غير الباب الاول .. ونمسك كل موضوع على حدة .. حتى نخرج من اي موضوع على قناعة اتفقنا ام اختلفنا
واخيرا اقول ان من يريد الحق بصدق سيوفقه الله اليه ولو بعد حين
ومطلوب التجرد للحق ولو خالف القناعات المسبقة التي تخالفه
ايضا التسلح بالعلم بالدليل .. ورحم الله امراءا عرف قدر نفسه
اطلب من ابي صخر ان يضع قواعد للحوار ومرجع نرجع اليه عند الاختلاف
لان القصد الافادة والاستفادة .. لا من يغلب من
واخيرا اوصي بهذا الدعاء النبوي الشريف
اللهم رب جبرائيل وميكائيل واسرافيل فاطرالسموات والارض عالم الغيب والشهادة انت تحكم بين عبادك في ما كانوا فيه يختلفون اهدني لما اختلف فيه من الحق باذنك انك تهدي من تشاء الى صراط مستقيم
( اللهم امين )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا يا ابو محمد طرح منصف ولاعليه خلاف ولكن لم تحكم بيننا على اقل تقدير في اخر مقالين فقط
ونريد الخروج من تسجيل الحجوري
ومعرفة الفوارق بين اهل السنه بااليمن الاخوان باليمن ممثلين
بحزب الاصلاح
والاخوان السلفيين بجميع فرقهم المتناحره بشده واعرف 2فرق
والسلام ختام

[أبو أسامه]

قاش نتمنى أن يطول
ولكن
ليس بنفس الوتيره
نتمنى أنه إذا سؤل أحد من المتحاورين سؤال
من الطرف الآخر أن يجيب عليه أولا وبعدها ينتقل
إلى ما بعده هذا شيء والثاني أن نبعد الحوار عن التجريح
الشخصي والإتهامات المتبادله لكي يستفيد المتصفح وينجذب ولا ينفر
وأنا شخصيا أحب إخواننا السلفيين وبالمثل أحب إخواننا
الإصلاحيين وأرى أنه إذا إختلفنا في طريقة نشر الدين
بمعنى هذا يرى نشره عن طريق الوصول للحكم
أفضل والثاني يرى خلاف ذلك فهذا لا يخرج أحدنا
من منزلنا الكبير الإسلام ما دام والثوابت
موحده هي هيه والأشياء الخلافيه
سواء بفتاوا أو بغيره فإن كانت في غير المعلوم من الدين بالضروره
فلا باس بها وكل عالم له إجتهاده وله مذهبه
ولهذا رأينا المذاهب الأربعه وهي ما ذهب علمائها الكبار إليها
وأرى أن نبدأ بالأهم ثم الذي يليه
تنازليا
وليس العكس نمسك الشيء الذي لا يؤثر
على الغقيده والعباده ونبدأ به
وأطبل من أبو محمد على كثر إنشغاله
أن يفضي نفسه لهذا الموضوع
وهو ممن نعرفهم على الخير والصلاح
نحسبه والله حسيبه
ولا نزكي على الله أحد
وتحياتي الخالصه للغالي أبو صخر
وللأخ شاعر

أبو أسامه

[المتخفي]

ابو محمد الله اعلم اين ايامه.....لقد غيب كثير...الله يعينه

[ابوعبدالرحمن]

[QUOTE=أبو أسامه][color=#006600][size=5]قاش نتمنى أن يطول
ولكن
ليس بنفس الوتيره
نتمنى أنه إذا سؤل أحد من المتحاورين سؤال
من الطرف الآخر أن يجيب عليه أولا وبعدها ينتقل
إلى ما بعده هذا شيء والثاني أن نبعد الحوار عن التجريح
الشخصي والإتهامات المتبادله لكي يستفيد المتصفح وينجذب ولا ينفر
وأنا شخصيا أحب إخواننا السلفيين وبالمثل أحب إخواننا
الإصلاحيين وأرى أنه إذا إختلفنا في طريقة نشر الدين
بمعنى هذا يرى نشره عن طريق الوصول للحكم
أفضل والثاني يرى خلاف ذلك فهذا لا يخرج أحدنا
من منزلنا الكبير الإسلام ما دام والثوابت
موحده هي هيه والأشياء الخلافيه
سواء بفتاوا أو بغيره فإن كانت في غير المعلوم من الدين بالضروره
فلا باس بها وكل عالم له إجتهاده وله مذهبه
ولهذا رأينا المذاهب الأربعه وهي ما ذهب علمائها الكبار إليها
وأرى أن نبدأ بالأهم ثم الذي يليه
تنازليا
وليس العكس نمسك الشيء الذي لا يؤثر
على الغقيده والعباده ونبدأ به
وأطبل من أبو محمد على كثر إنشغاله
أن يفضي نفسه لهذا الموضوع
وهو ممن نعرفهم على الخير والصلاح
نحسبه والله حسيبه
ولا نزكي على الله أحد
وتحياتي الخالصه للغالي أبو صخر
وللأخ شاعر

[size=6][color=#000000]أبو أسامه
انصفت في الدخول بين الفرقاء يااشول ان المطلوب الاجوبه
على ماسبق طرحه من ابو صخر بدون اجوبه يكون الحديث
منزوع الهدف من جميع الاطراف
راي صواب

[شاعر]

الاخوه المشاركين حياكم الله
اولا الاخ ابو صخر قال انه لم يقل ان الحوثي يدعم السلفيين
وسال من اتيت بهذا الكلام
الاخوه جميعا هذا هو الكلام اقتبسته من كلام الاخ ابو صخر
واتمنى ان يقرأه الاخ ابو صخر ويراجع نفسه ويتاكد من مايكتبه
كي لا ينساه
وهل تعلم ان الحوثي تم تجهيزه كي يكون مضادلامتداد الشيخ
المرحوم مقبل ابن هادي
وهاهو اليوم يدعم السلفيين ضد الاخوان المسلمين بااليمن والان يا عزيزي هل تذكرت الكلام وان لم تقتنع اقرأ اول مشاركه لك
في الصفحه الثانيه

ولي طلب عندك اخي العزيز
يعلم الله بمقدار احترامي لك ولكل الاخوه المشاركين
ولكن يااخي تجنب تجهيل الناس والحكم عليهم لان مثل هذا الكلام
ليس مكانه النت

واوافق الاخوه فيما قالوه
ولكم جميعا افضل تحيه

[سام]

الإخوة جميعاً حياكم الله
وأشكر الجميع على هذا الحوار وأتمنى من الجميع الإلتزام بقواعد الحوار .
ويجب أن يعلم الجميع بأن الإختلاف سنة من سنن الله في الكون ..فليس القضية أن نختلف ..ولكن المشكلة أن الأصرار على الرأي وعدم القبول بألآخر فليكن الهدف من الحوار هو الوصول الى الحقيقة ...وساحاول إن يكون كلامي حول نقطتين : - شهادة الشيخ الحجوري - خلاف الإخوان مع السلفيين
أولاً : بالنسبة للشهادة الشيخ الحجوري بشأن إتهامه للمهندس فيصل بن شملان بأن الخمر يقطر من فمه ..فما كان ينبغي أن يصدر هذا الكلام من الشيخ الحجور ي لأن الجميع يعلم ماذا تعني مثل هذه الشهادة ولست مع محاولة الأخ العزيز شاعر في محولته إيجاد مخارج للحجوري وان الحجوري يقصد كذا ...حتى لو سلمنا جدلاً بصحة مافسره الأخ شاعر بأن الشيخ الحجوري يقصد بأن بن شملان علماني ويعيش في الغرب فهو كذلك كلام وللأسف زور وبهتان وبخاصة أن بن شملان معروف لدى الجميع بسيرته الطيبة للعلم أن الكلام كان واضح وليس فيه أدنى لبس ...وأراى بان الشيخ الحجوري قد أستخدم وبشكل غير لائق من قبل النظام وذلك لتحقيق أهداف تخدم الرئس والحزب الحاكم
ثانياً : وبخصوص خلاف الإخوان مع السلفين فأنني أرى بأن ليس هناك خلاف عقدي ..ولن القضية تكمن في أن الإخوان يدعون الى إعادة الخلافة الإسلامية الراشدة بل هدف سامي من أهداف الحركة وكذلك يسعون الى تعبيد الناس لله وأن الحاكمية لله وحدة وصبغ الحية بصبغة إسلامية وطبعاً هذا الأمر يسبب قلق للأنظمة الحاكمة في الوطن العربي بصفة خاصة ولذلك يعملون على زرع العراقيل أما الإخوان ومن وسائلهم محاربة الإخوان ببعض من ينسبون الى الحركات الإسلامية ومنهم السلفين وطبعاً ليس كل السلفين وأستخدام الحجوري وغيرة من السلفين خير دليل حيث سخرو كل إمكانياتهم ضد اللقاء المشترك وبشكل خاص ضد الإصلاح ( الإخوان) مع أنهم يحرمون الإنتخابات وهذ مفارقة عجيبة ....وإن شاء الله للحديث بقية
وتحياتي للجميع

[ابــو صخر]

الاخوه المشاركين حياكم الله
اولا الاخ ابو صخر قال انه لم يقل ان الحوثي يدعم السلفيين
وسال من اتيت بهذا الكلام
الاخوه جميعا هذا هو الكلام اقتبسته من كلام الاخ ابو صخر
واتمنى ان يقرأه الاخ ابو صخر ويراجع نفسه ويتاكد من مايكتبه
كي لا ينساه
والان يا عزيزي هل تذكرت الكلام وان لم تقتنع اقرأ اول مشاركه لك
في الصفحه الثانيه

ولي طلب عندك اخي العزيز
يعلم الله بمقدار احترامي لك ولكل الاخوه المشاركين
ولكن يااخي تجنب تجهيل الناس والحكم عليهم لان مثل هذا الكلام
ليس مكانه النت

واوافق الاخوه فيما قالوه
ولكم جميعا افضل تحيه

(((لالاياشاعر ماهكذاتورد الابل)))
وهذ الموضوع من جديد,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,وانت لاتستعجل وسوف تكون القادمات اشد والطم
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,(((الم يكن علي عبدالله صالح هوالذي دعم الحوثي
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,وصنع منه قضيه في صعده اكلت 20000نسمه ولايزال
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,الحبل على الغارب,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
وهل تعلم ان الحوثي تم تجهيزه كي يكون مضاد لامتداد مقبل ابن هادي
رحمه الله ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
(((لماذاتقتفل اذنيك اذاذكرنا الرئيس )))
وهاهواليوم يدعم السلفيين ضد الاخوان المسلمين الم تقرا قصيدة
المحكمه وهي بصفحة الشعر الشعبي
وفيها بيت يقول,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ولاتفرق تسد في شعب كامل ضرير
,,,,,,,,,,,,,,,,,,اوتدخله في صراع الكفر والاسلمه
الا تستطيع ربط الجمله الاخيره مع الاولى وتخرج بجمله مفيده
والعفو من اللهجه القاسيه بعض الاحيان والله اني احبك وتستطيع
ان تسجلني اخ اكبر سنا منك عاصر جميع التجارب بما فيها دحس
الجباه والعفو مجددا لاي مبالغه في اللهجه
الى اللقاء

[ابــو صخر]

اين رجعت ياشاعر لم تعد تناقش التهمه

[أبو أسامه]

أعتقد أن الأخ شاعر إلتبس عليه الأمر
فضن أنك يابو صخر قصدت أن الحوثي الذي يدعم السلفيين
ضد الإخوان المسلمين ولم ينتبه من سياق الحديث
أن قصدت الرئيس من البدايه إنه هو الداعم للحوثي ضد الشيخ مقبل
وهو أي الرئيس يدعم حاليا السلفيين ضد الإصلاح
أو ما يحب يسميهم البعض إخوان اليمن
خالص الود لجميع زوار الصفحه
أبو أسامه

[ابــو صخر]

أعتقد أن الأخ شاعر إلتبس عليه الأمر
فضن أنك يابو صخر قصدت أن الحوثي الذي يدعم السلفيين
ضد الإخوان المسلمين ولم ينتبه من سياق الحديث
أن قصدت الرئيس من البدايه إنه هو الداعم للحوثي ضد الشيخ مقبل
وهو أي الرئيس يدعم حاليا السلفيين ضد الإصلاح
أو ما يحب يسميهم البعض إخوان اليمن
خالص الود لجميع زوار الصفحه
أبو أسامه

نعم اخي المشرف العام هذه هي المشكله العويصه اخذ الامور باالظن لان الاخوان السلفيين عند يؤيد شيئ فقط
يحكم عليك كمختلف معه بكل شيئ وكيف تركب رافضي يدعم سلفي ماتركب اصلا ..........ولكن الشاعر
حب يركبها باالعافيه ولايدري لانه بتهمته صنفني من سكان مدينة الصدر هههههههههههههه
الى اللقاء